та підстави то якісь і є може..от тільки це все виправдання..з точки зору природньої потреби я розумію..але природа не керується етичними нормами і їй байдуже ваше віросповідання чи виховання а Богу начебто ні судячи з біблії.
угу такі випадки поодинарні,а в більшості помирають усі і накриває усе місто або від цунамі або від магми.А в когось виникло передчуття погане і він не пішов..ну вибачайте не у всіх є такі передчуття пророчі люди й відпочити хочуть а тут бах..

ваша позиція така шо має кожен мінятись в всій системі але якшо він не хоче мінятись і він лиш думає як кишеню набити побільше то чого я маю страждати через те що хтось "аморальний"?
ну якшо взяти дитину яка взагалі мало що встигла зробити то з будь-якої точки зору бо вона навить не винна в тому що вона існує.
а чому не той?бо докази відсутні? а зносити з категорії"факт"ох як не хочеться бо дуже в це віриться?та вірте на здоровля просто не треба стверджувати(це я про всіх вірунчиків авраамічних загалом)що тільки так правильно і крапка.Або як я вже казав доведіть що справді тільки так і правильно.

_________________
и смутился Дьявол, и увидел как ужасно добро (с)

ну-да, ну-да... Це як подивитися. Академик Вернадський взагалі не розділяв природу на живу та неживу. А, як відомо, у всього живого є свої уявлення про "етичні норми" )

та нехай самі себе "вибачають". Якщо мене "накриє" не думаю, що мені буде щось у голові там про "справедливість" та "етичні норми". Буду "тупо" і наполегливо боротися за своє життя. А якщо зможу при цьому залишится людиною, то і за життя оточуючих.

дещо не так.
Треба було починати з іншого боку: якщо хтось страждає через тих, аморальних, які не хочуть мінятися, то допомогти зможе тільки робота над собою.

Інакших реальних шляхів не існує.
Це доводить досвід всього людства: ніяки революції, перевороти, наукові відкриття і пр. ще не внесли хоча б якихось помітних змін у життя людей. Страждали як і в печерах, обсмоктуючи кістки мамонтів, так, і тепер, у фешенебельних апартментах, засмоктуючи кокс.

І навпаки: реальних змін у житті добилися окремі люди: Ілія, Христос, Будда і ще багато тих, хто приділив сили і час не безкінечному кружлянню у пошуках "справедливості для всіх", а в першу чергу наполегливо працював над своїм світоглядом, вдосканлюючи його, опановував своє мислення і емоіцї, змінював і розширював сприйняття світу.

Саме до них тягнулися і тягнуться люди за "пілюлями щастя та справедливосі". А "пілюльок" то й небуло ніколи ))

Тепер, функції "обіцяльників" перебрала на себе наука: "в майбутьному люди не будуть хворіти",- каже наука, і щороку в світі з'являються "нові страшні" хвороби при тому, що і "старі" ще не подолані. "Люди зможуть жити значно довше",- каже наука, а життя як було в середньому 60-80 років так і є )) "Ми розбудуємо справжню демократію і тоді, нарешті, буде справжня справедливість!",- кажуть політики, підписуючи накази про бомбардування населених пунктів...

Той, хто не вірить обіцянкам, має шанс замислитися, чи відповідає зміст, що вкладають у термін "справедливість" - положенню, в якому ми знаходимся вже тисячі років ))
Можливо, "справедливість" в чомусь іншому? І шукати її треба повернувши голову в інший бік? А притягування "справедливості" на цей світ господарсько-фінансових відносин в тому розумінні, в якому нас вчать у школах - спекуляція і потужний елемент в системі маніпуляції свідомістю.

дитина, як і будь хто з нас, не може існувати сама по собі.

доказів маю більш ніж достатньо. А "не той" тому, бо не той! )))

мені вірити не треба - я знаю. )
"просто не треба стверджувати..." - та ти шо?! :shock: З якого "переляку"? Я знаю, що треба, і що тільки так правильно і крапка.
"доведіть, що справді..." Кому? Вам? :lol: Так вам і так все ясно.
Наступний! :D

доказів нема такшо уви..

П.С. не знаєш а віриш що знаєш))

слив не защитан
та повертай не повертай.в деяких сферах життя вона є в деяких нема..принаймні тієї справедливості про яку всі ідеалістиі вірунчики так торочать

енто як?я працюю над собою щоб не страждати ?чи праця над собою змінить іншого покуістичного дядька?


вони їх зменшили так скажемо і зміни таки досить помітні,хоча б зміна політичної системи де релігія відокремлена від держави і в державі є свобода слова і дій в рамках закону)
в моєму житті і ще в житті багатьох моїх знамйомих якраз ні Будда ні Христос ні інші іскатєлі істіни не внесли відчутних змін..а от телевізор та інтенрнет внесли))
я не тягнусь ,
де таке наука кажеш?..то ваші прапаведники кажуть шо всьо буде зашибісь але десь колись потім або в раю або коли людство воскресне.Я шось не чув шоб науковці кидали такі обіцянки.



можно взнати откудово така інфа?..ато шось пропагандою запахло.

а ну так ти розділяй подітиків і науковців..політикам особливо в нашій країні взагалі вірити не асобо надо)
я тебе не розумію..ти начебто згоден шо кожна людська істота отримує покарання за певні вчинки і лише за власні?чи нє?..чи дитина винувата в тому шо вона купатись хоче?чи в тому шо її тато нациком жестокім був?
а можна хоч кілька оприлюднити?

якщо і є то вони як мінімум трохи не співпадають із заповідями)

_________________
и смутился Дьявол, и увидел как ужасно добро (с)

можеш "оприлюднити" своє серце?

причому тут серце..ти приведи інфу яку можна дослідити і перевірити а то серце в тебе одне каже а в когось іншого зовсім не те ,всім серцям довірятись то взагалі бардак вийде.А так дерева існують не залежно від того віриш ти в це чи ні і камінь буде падати з висоти хочеш ти цього чи ні і це можна перевірити а от з Богом шось за пару тисяч років так і не розібрались.

_________________
и смутился Дьявол, и увидел как ужасно добро (с)

впевнений?

ага

_________________
и смутился Дьявол, и увидел как ужасно добро (с)

Не виходить... Пороздумуйте над різницею знати наперед, і бути запрограмованим... Це не одне й те ж саме.
Ви своїх друзів знаєте ? Трошки знаєте. І ви приблизно можете спрогнозувати хто як поведеться в якісь ситуації. Наприклад якщо когось з них облити посеред міста водою... Один образиться і піде собі... , інший буде взивати до розуму, ще інший певно наздожене і вгріє файно... Це так, для прикладу, але ви знаєте приблизно хто як відреагує... Чи означає це , що ви їх запрограмували? Ні. А Бог знає нас не трошки, а досконало, і знає ТОЧНО як ми поведемо себе в кожній ситуації.. О і все...

мої відповіді різнятся з християнсько-аффтарітетними ну а якшо у всіх Християн єдине що спільне це Ісус і Авторитет Біблії а решта на цвет и бред в кожного свої правила то звиняйте кожному християнину в моск не залазив.
себто якщо мені погано від того що моєму товаришу якись дибілоід зробив каліцтво,я маю працювати над собою щоб мені від цього погано не було? а той дурень і далі буде своє робити.

я не про нашу мегокорупційну країну а про інші країни де в принципібільш менш рівні шанси у більшості..і тим не менш іншим таланить а іншим ні.
якщо я знаю наперед що ти напишеш на форумі ще до того як ти туда зайшов і ти зайшов і написав те що я й передбачав то де свобода вибору?
прогнозувати і знати це абсолютно точно різні речі..
не означає звісно але я їх не створював і до того як їх не знав я відповідно і незнав образяться вони чи ні в певній ситуації а Бог уви знав це походу ще при створенні світу.

_________________
и смутился Дьявол, и увидел как ужасно добро (с)

Я розумію це так, що Бог прогнозує, але поскільки Він має незрівнянно вищий інтелект, то прогнозує абсолютно точно! Це щось наподобі того, як економісти прогнозують наперед ситуацію в економіці, і чим кращий спеціаліст тим точніший прогноз, а Бог досконалий спеціаліст, тому прогнози точні на 100%... Біблія не має суперечностей, тому треба знайти розуміння яке об"єднає такі речі, як знання Бога наперед, і те, що Бог буде судити... Суд передбачає свободу вибору.