 |
| Автор |
Повідомлення |
|
Pashtet
|
 Додано: 14 липня 2009, 19:41 |
|
З нами з: 03 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 313
Звідки: Коломия
|
Цитата: Jovan пише:
Одкровення дуже довго не входило до Біблії, і ввійшло пізніше від інших книг. І все одно вважалось і вважається второканонічним. До речі, а як це ви довіряєте святим отцям, які внесли його в канон? Вони ж помилялись!!!
Бог подбав про Своє слово. Але ж писав його Іван, а не Теофорус чи ще там хтось...
|
|
  |
|
|
|
Jovan
|
Додано: 14 липня 2009, 19:42 |
|
З нами з: 19 січня 2008, 03:00
Повідомлення: 627
|
Цитата: Pashtet пише:
Влада була дана Петру, а де пише що вона в спадок переходила ? І ще раз вам пишу , що Петро нічого не поміняв,і ще раз питаю, де Петро змінив суботу на неділю? Це зробили через 300 років його "учні"....
А хто після Петра пасе вівці? Раз.
Учні збирались в перший день тижня ще в Євангелії.
|
|
| |
|
|
|
Jovan
|
Додано: 14 липня 2009, 19:44 |
|
З нами з: 19 січня 2008, 03:00
Повідомлення: 627
|
Цитата: Pashtet пише:
Бог подбав про Своє слово. Але ж писав його Іван, а не Теофорус чи ще там хтось...
Цей Теофорос був учнем Івана, на відміну від Вас. І все одно отці церкви ще довго сумнівались в достовірності цього тексту.
А зрештою то все таки Дух Святий покерував, щоб текст ввійшов до Біблії?
Останнє питання: де були християни в першому другому столітті?
|
|
| |
|
|
|
Pashtet
|
Додано: 14 липня 2009, 19:45 |
|
З нами з: 03 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 313
Звідки: Коломия
|
Цитата: Jovan пише:
В який момент вона почала відхилятися? Вкажіть, до якого моменту Церква була і коли почались відхилення. Середньовіччя це ростягнуте поняття.
Все відбувалось плавно... Наприклад про ікони... Вони входили непомітно, і ніхто на початках до них не молився, це були наочні іллюстрації, для тих хто не вмі читати, але з часом їм почали надавати іншого змісту, і коли на соборі зібрались це питання вирішити, багато священників були проти, але час був втрачений і більшість надала іконам того статусу який вони мають сьогодні...
|
|
| |
|
|
|
Jovan
|
Додано: 14 липня 2009, 19:46 |
|
З нами з: 19 січня 2008, 03:00
Повідомлення: 627
|
Цитата: Pashtet пише:
Все відбувалось плавно... Наприклад про ікони... Вони входили непомітно, і ніхто на початках до них не молився, це були наочні іллюстрації, для тих хто не вмі читати, але з часом їм почали надавати іншого змісту, і коли на соборі зібрались це питання вирішити, багато священників були проти, але час був втрачений і більшість надала іконам того статусу який вони мають сьогодні...
Та куди Ви полізли в ікони... Іконоклазм це 7-8 століття. Значить до того не помилялись?
|
|
| |
|
|
|
Pashtet
|
Додано: 14 липня 2009, 19:59 |
|
З нами з: 03 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 313
Звідки: Коломия
|
Цитата: Grindex пише:
Тепер що ми маєм, Ісус який був обрізаний і який дотримувався закону про те що б не їсти не чисту їжу, з однієї сторони, і перших учнів - апостолів, з другої, які після смерті Ісуса дозволяють бути не обрізаним, можна їсти свинину, і т.д.
Ісус жив за часів старого заповіту. Він був обрізаний і не їв нечистого м"яса. Коли Христос помирає, вступає в силу новий заповіт. Через 3.5 роки каменують Степана, і цим самим Євреї остаточно відкинули Бога, і по пророцтву час вибраного тілесного Ізраїля закінчується. Обрізання це був символ приналежності до тілесного Ізраїлю, і цей символ втрачає свою силу, і про це є написано у Якова... Тепер нечиста їжа. Це був санітарний так би мовити закон, тому що до нечистого відносились дні місячних у жінок, хвороба прокази, нечистоти якими людина вибачте зходить, тому були дані постанови омиватись від нечистоти. Бог дав людині постанови, для блага самої людини і для її здоров"я. Пригадайте книгу Даниїла, коли молоді юнаки відмовились від царської їжі, щоб не опоганюватись, і їли лише ярину. І через деякий час вони виглядали здоровішими від інших... В новому заповіті немає дозволу їсти свинину... Петро коли побачив видіння з нечистою їжею, був збентежений, і сам сказав що ніколи нічого нечистого не їв, а пізніше він сам описує що означало це видіння - проповідвати Євангеліє язичникам, яких євреї вважали нечистими... В інших місцях теж немає дозволу їсти нечисте... Конкретно по текстах можемо пройти якщо забажаєте...
|
|
| |
|
|
|
Pashtet
|
Додано: 14 липня 2009, 20:00 |
|
З нами з: 03 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 313
Звідки: Коломия
|
Цитата: Jovan пише:
Та куди Ви полізли в ікони... Іконоклазм це 7-8 століття. Значить до того не помилялись?
Я навів приклад поступового відступлення....
|
|
| |
|
|
|
Jovan
|
Додано: 14 липня 2009, 20:02 |
|
З нами з: 19 січня 2008, 03:00
Повідомлення: 627
|
Цитата: Pashtet пише:
Я навів приклад поступового відступлення....
Відступлення від віри в Христа?
Хто в першому столітті був християнином, дайте свідчення - я не говорю Вам про 2 чи 3.
|
|
| |
|
|
|
Pashtet
|
Додано: 14 липня 2009, 20:02 |
|
З нами з: 03 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 313
Звідки: Коломия
|
Цитата: Grindex пише:
Тепер тако ж, хотілось би повернутись до питання про Неділю та Суботу і ссилочкі які Ви подавали де вбільшості з яких подавались імена кардиналів та різних католицьких богословів, з цього приводу в мене виникає таке питання, чому крім Римо-католиків, інші Церкви (ВАЦ (Вірменська апостольська Церква) Православні зі всіма своїми Патріархатами, Копти, Ассирійська церква Сходу і т.д.) святкують не суботу, а Неділю, і дотого ж від самого свого зародження (і з історї відомо що їх засновували Апостоли, абож учні апостолів), дотого ж такі церкви які також називають католиків відступниками від істини, відступниками від писання і т.д, але в яких ніколи не виникало сумніву стосовно святкування Неділі, а не Суботи?
Чому я ніяк і ніде не знаходжу інформацію (можливо погано шукаю) того щоб усі ці Церкви теж казали, що ось католики такі-сякі погані, взяли тай почали святкувати замість Суботи Неділю, більше того, щей приписують собі таке право як первенство відносно святкування Неделі. якось все дуже і дуже дивно, Вам тай не здається?
Не уповайте на людей, бо запутаєтесь. Там серед цитат є думка католицьких богословів, що або ви протестант і святкуєте суботу, або ви католик і святкуєте неділю. А протестанти які святкують неділю, самі суперечать своїй суті...
|
|
| |
|
|
|
Pashtet
|
Додано: 14 липня 2009, 20:04 |
|
З нами з: 03 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 313
Звідки: Коломия
|
Цитата: Jovan пише:
Хто в першому столітті був християнином,
Я тоді не жив, кого я маю назвати... Слово Боже ширилось, і люди приймали Христа.
|
|
| |
|
|
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість |
| |
|
|
Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
|
|
|
