Реєстрація    Вхід    Форум    Учасники   Пошук    Допомога

Коломия ВЕБ Портал

Список форумів » Політика  » Політичні дискусії




 Сторінка 26 з 40 [ 396 повідомлень ] На сторінку Поперед.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 40  Далі



Автор Повідомлення
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 16 серпня 2008, 17:09 
Офлайн

З нами з: 16 серпня 2008, 03:00
Повідомлення: 11
Звідки: Томськ, Росія
Цитата:
Капітан пише:
Дмитрий Васильевич, не говорили би ви гоп, скорпіон таки маленький проте жалить смертельно. Подумайте на дозвіллі , чим все це може обернутися, тепер ви воюєте не з грузинською армією, а з грузинським народом , що означає ваш програш , бо ще ніхто в історії людства не зумів перемогти народ , навіть самий маленький.


О каком народе речьшш Мы с ГРУЗшНАМш не воюем! На вот тебе почитай но досуге!


штак, почтеннейшая публика, первый акт Марлезонского балета подходит к своему концу. Сцена последняя «Запад сливает своего вассала Саакашвили в унитаз». Действующие лица – те же.



Краткое либретто в статье Би-би-си «В Вашингтоне анализируют причины кризиса в Грузии» (выделено и подчеркнуто мной):



«В то время как Россия и США обмениваются резкими заявлениями по поводу событий в Грузии, американские СМш пытаются выяснить причины эскалации конфликта и объяснить действия президента Грузии Михаила Саакашвили.

Россия неоднократно обвиняла Соединенные Штаты в подготовке грузинских вооруженных сил, а также в том, что грузинские солдаты были переброшены из шрака в Грузию, когда начались боевые действия между российскими и грузинскими войсками.

Однако, как следует из статьи в газете New York Times, действия Саакашвили в Южной Осетии стали для Вашингтона полной неожиданностью.

Что говорят дипломаты

По словам New York Times, в беседах с журналистами чиновники администрации США подчеркивают, что Белый дом неоднократно предупреждал Михаила Саакашвили не провоцировать Россию, однако грузинский лидер не внял этим советам.

Помощник государственного секретаря США Дэниэл Фрид, который отвечает за осуществление американской политики в Кавказском регионе, а также другие официальные представители Вашингтона доводили свою позицию до грузинского руководства вплоть до самого последнего момента, когда грузинские силы начали обстрел Цхинвали.

Помощники госсекретаря США Кондолизы Райс говорят о том, что в ходе частного ужина в Тбилиси 9 июля она предупреждала Саакашвили, чтобы он не ввязывался в военный конфликт с Россией, в котором Грузия не сможет победить.

«Она четко сказала ему, что он должен дать обещание не применять силу», - говорит американский дипломат, который сопровождал Кондолизу Райс в поездке в Тбилиси.


Однако в своих публичных выступлениях, отмечает New York Times, Райс взяла другую ноту, давая понять, что Грузия может рассчитывать на поддержку США в условиях, когда Москва оказывает давление на Тбилиси.

Газета перечисляет шаги американской администрации, которые создали в Тбилиси неправильное представление о позиции США: отправка в Грузию военных советников; проведение в июле военных учений с участием более чем тысячи американских военнослужащих; давление на других членов НАТО с целью ускорить принятие Грузии в эту организацию; громкие заявления о том, что США выступают за территориальную целостность Грузии.

«Однако интервью с чиновниками государственного департамента, Пентагона и Белого дома свидетельствуют о том, что администрация Буша не собиралась оказывать Грузии военную поддержку в борьбе с Россией», - пишет New York Times.

«Грузины решили, что лучше попросить прощения позднее, но не просить разрешения в самом начале, - сказал журналистам New York Times чиновник администрации США, пожелавший остаться неназванным. - Это они приняли решение. Они знали, что мы скажем «нет»».

В ночь с 7 на 8 августа

Почти все в Вашингтоне соглашаются с тем, что к вечеру 7 августа события в Южной Осетии вышли из-под контроля, пишет New York Times.

Министр иностранных дел Грузии Эка Ткешелашвили позвонила Дэниэлу Фриду и сказала ему, что на Грузию напали и что руководство страны должно защищать свой народ.

«Мы сказали им, что они должны соблюдать договор о прекращении огня в одностороннем порядке, - сказал в интервью газете представитель администрации США. - Мы сказали: «Не делайте глупостей и не поддавайтесь на провокации России. Не делайте этого»».

Накануне военнослужащие грузинской армии, которые проходили подготовку под руководством американских военных инструкторов, не явились на занятия, пишет New York Times. Теперь понятно, что они получили приказ от своих командиров готовиться к операции в Южной Осетии.

«Это было для нас полным сюрпризом, - говорит представитель Пентагона. - Мы просто свалились со стульев».

«Через несколько часов, рано утром в пятницу, 8 августа, Грузия начала наступление в Южной Осетии, а Россия ответила силой с десятикратным перевесом, - пишет New York Times. - Райс позвонила Саакашвили в пятницу утром, когда их люди уже вошли [в Южную Осетию]».

В таком же духе оценивает события прошлой недели Washington Post: «Несмотря на публичные заявления западных правительств о поддержке Саакашвили, некоторые западные дипломаты в частных беседах говорят, что грузинское руководство или армия совершили на прошлой неделе серьезную и, возможно, преступную ошибку, начав массированный обстрел столицы Южной Осетии Цхинвали, что привело к гибели большого числа мирных жителей».

New York Times приводит ответ Михаила Саакашвили на обвинения в том, что он проигнорировал предупреждение Вашингтона не провоцировать конфликт и не направлять войска в Южную Осетию: «Меня тошнит от этих циничных и необоснованных утверждений. Наши войска всегда там были. Это наша территория. Они убивали наших людей».

Саакашвили отвергает заявления о том, что Грузия начала боевые действия: «Как мы можем напасть на Россию? Это же просто смешно».

Джон Маккейн и Грузия

Оба кандидата в президенты США обвинили Россию в непропорциональном использовании военной силы в конфликте с Грузией, однако республиканец Джон Маккейн делает более резкие заявления в адрес Москвы, чем демократ Барак Обама.

По словам Washington Post, оба кандидата разговаривали с Михаилом Саакашвили по телефону. В понедельник ему позвонил Барак Обама, а во вторник - Джон Маккейн.

При этом Маккейн сказал Саакашвили от лица всех американцев, что «сегодня мы все – грузины».

Washington Post в одной из своих статей подробно пишет о связях между аппаратом Джона Маккейна и Грузией.

Рэнди Шейнеман, главный советник Маккейна по вопросам внешней политики, ранее работал в лоббистской фирме в Вашингтоне, в которой было всего два партнера - Майк Митчелл и сам Шейнеман.

Как отмечает Washington Post, Шейнеман и Митчелл в течение последних трех с половиной лет получили от грузинского правительства сотни тысяч долларов на лоббистскую деятельность в Вашингтоне, в частности, на оказание влияния на Маккейна и его аппарат.

«Эти платежи вызывают вопросы этического характера по поводу личных финансовых интересов Рэнди Шейнемана и советов, которые он дает кандидату в президенты от республиканской партии, использующему вопрос об агрессии России в Грузии в своей кампании», - пишет Washington Post.

По словам газеты, в марте этого года Шейнеман формально прекратил работать в фирме на период предвыборной кампании Маккейна, однако его партнер Майк Митчелл подписал 17 апреля соглашение с грузинским правительством на сумму в 200 тыс. долларов.

В 2004-2007 годах Митчелл и Шейнеман получили от Грузии в общей сложности более 800 тыс. долларов на лоббистскую деятельность.

В тот самый день, когда Митчелл подписал контракт на 200 тысяч, сенатор Маккейн поговорил с Михаилом Саакашвили по телефону. По словам Брайана Роджерса, представителя сенатора Маккейна, этот разговор состоялся по просьбе посольства Грузии в Вашингтоне.

«Работа Шейнемана в качестве лоббиста вызывает серьезные вопросы о том, почему Маккейн выбрал человека, который через свою фирму получает деньги за то, что защищает интересы других государств, - сказал в интервью Washington Post профессор Нью-йоркского университета Стивен Джиллерс. - Получает ли Маккейн беспристрастные советы, по крайней мере, в тех случаях, когда дело касается этих государств?»


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 16 серпня 2008, 17:10 
Офлайн

З нами з: 29 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 1160
Звідки: Йа в Колпiно!
Цитата:
Грузинские спортсмены приняли окончательное решение о том, что они покидают Олимпийскую деревню в Пекине и возвращаются в Грузию. Такое решение спортсмены приняли после встречи с супругой президента Грузии Сандрой Руловс в грузинском доме в Пекине.

Если спортсмены покинут Олимпиаду, то олимпийский комитет может дисквалифицировать грузинскую сборную на 8 лет. Саакашвили сказал, что таким образом спортсмены хотят привлечь внимание к ситуации в Грузии. Также некоторые из спортсменов заявили о своем желании записаться в резервисты.


Здаров дорогой Дмитрий Васильевич!


Цитата:
Капітан пише:
ви воюєте не з грузинською армією, а з грузинським народом , що означає ваш програш , бо ще ніхто в історії людства не зумів перемогти народ , навіть самий маленький.

Это не верно в корне! Цель не завоевать грызунский народец, а повыбивать ему зубы, чтобы нечего больше ему было скалить на свои бывшие, а ныне подлинно не зависимые провинции.


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 16 серпня 2008, 17:17 
Офлайн
Девелопер-недоучка :D
Аватар користувача

З нами з: 08 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 4972
Звідки: Коломия
Цитата:
По словам New York Times, в беседах с журналистами чиновники администрации США подчеркивают, что Белый дом неоднократно предупреждал Михаила Саакашвили не провоцировать Россию, однако грузинский лидер не внял этим советам.

Димыч,
я щось не розумію - про яку провокацію йде річ?
Росіяни собі просто відкрили для себе сезон полювання - так як Грінпіс - протестує проти винищення тварин - ви накинулись на Грузію, знайшли собі розвагу...
Разом з вашими "миротворчими" спецслужбами (хіба в Росії існують такі організаціїш?) в грузії ваші "казаки", які прибули просто задля розваги...
Чому ваш Washington Post, New York Times - про це не пише?
Росія сама створила цю провокацію - видаючи осетинам ваші паспорти, підбурюючи населення...

_________________
Зображення :D


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 16 серпня 2008, 17:18 
Офлайн

З нами з: 16 серпня 2008, 03:00
Повідомлення: 11
Звідки: Томськ, Росія
Здаров дорогой Дмитрий Васильевич!

Здарова зёма!!!!
Ну я добью местную публику статьёй из гардиан

Это история не российской агрессии, а американской экспансии
Война на Кавказе является в равной степени продуктом локальной политики и американских имперских амбиций. Вероятно, она служит предзнаменованием будущего

шсход шести страшных дней кровопролития на Кавказе вызвал излияние тошнотворнейшего лицемерия со стороны западных политиков и послушных им СМш. В то время, как 'говорящие головы' громогласно осуждали российский империализм и непропорционально жестокий ответ, вице-президент США Дик Чейни, которому преданно вторили Гордон Браун и Дэвид Милибэнд, заявили, что 'российская агрессия не должна остаться без ответа'. Джордж Буш осудил Россию за то, что она 'вторглась на территорию соседнего суверенного государства' и угрожает 'демократическому правительству'. Такие действия, подчеркнул он, 'неприемлемы в XXI веке'.

Не те ли это лидеры, что в 2003 г. - по странному стечению обстоятельств, вместе с Грузией - под ложным предлогом вторглись в суверенное государство шрак и оккупировали его ценой сотен тысяч жизней? Не те ли это правительства, что заблокировали прекращение огня летом 2006 г., когда шзраиль уничтожал ливанскую инфраструктуру и лишил жизни более тысячи мирных жителей в отместку за захват или убийство пяти солдат?

После всей этой бури возмущения агрессией России непросто вспомнить, что на самом деле войну в прошлый четверг начала Грузия - полномасштабным наступлением на Южную Осетию с целью 'восстановления конституционного порядка' - иными словами, контроля над территорией, которую она потеряла после распада Советского Союза. В атмосфере праведного гнева на российские бомбежки прозвучали лишь очень скупые упоминания о зверствах, совершенных войсками Грузии в столице Южной Осетии Цхинвали против граждан, которых она считает своими. На прошлой неделе грузинские войска убили там несколько сот мирных жителей, а также российских военнослужащих, размещенных в регионе в соответствии с мирным соглашением, заключенным в 1990-е годы: 'Я видел, как грузинский солдат бросил гранату в подвал, где было полно женщин и детей', - говорил во вторник журналистам житель Цхинвали Сарамат Цховредов.

Может быть, так произошло потому, что Грузия - это, как ее назвал британский министр по европейским делам Джим Мерфи (Jim Murphy) - 'прекрасная небольшая демократическая страна'? Да, она действительно красива и невелика, но как нынешний президент Михаил Саакашвили, так и его предшественник пришли к власти в результате переворотов, совершенных при поддержке Запада. Последний из них назвали для красоты 'революцией роз'. Тогда Саакашвили занял пост президента, с легкостью набрав 96% голосов, а позже создал то, что Международная кризисная группа недавно охарактеризовала как 'все более авторитарную систему правления', устроив в ноябре прошлого года жестокий разгром оппозиции и независимых СМш. Похоже, что в этих случаях слово 'демократический' означает всего-навсего 'прозападный'.

Многолетний спор вокруг Южной Осетии - равно как Абхазии, второй спорной территории Грузии - является неизбежным следствием распада Советского Союза. Как и в случае Югославии, меньшинства, которым привольно жилось с любой стороны внутренней административной границы, которая никак не влияла на их жизнь, чувствуют себя совсем иначе, оказавшись 'не по ту' сторону государственной границы.

Урегулировать такие проблемы путем переговоров было бы непросто при любых обстоятельствах. Но прибавьте к этому неустанную работу США над превращением Грузии в прозападный, антироссийский плацдарм в регионе и включением Грузии в состав НАТО, проходящий по территории Грузии ключевой каспийский трубопровод, созданный для ослабления контроля России над поставками энергоносителей, и признание при поддержке США независимости Косово, статус которого Россия недвусмысленно связала со статусом Абхазии и Южной Осетии - и конфликт был лишь делом времени.

Фактически, с распада Советского Союза ЦРУ вело активную работу в Грузии. Но при администрации Буша Грузия стала полноценным сателлитом США. Вооружение и боевую подготовку грузинской армии ведут США и шзраиль. Ее контингент в шраке является третьим по численности - поэтому в выходные США пришлось перебросить 800 грузинских военнослужащих на родину, чтобы воевать с русскими. Особенны тесны связи между Саакашвили и вашингтонскими неоконсерваторами: с 2004 г. грузинское правительство выплатило лоббистской фирме, возглавляемой Рэнди Шунеманном (Randy Scheunemann) главным внешнеполитическим советником кандидата в президенты США от Республиканской партии Джона Маккейна, почти 900 000 долларов.

Но, кроме того, за конфликтом прошлой недели стояло более широкое и нескрываемое намерение администрации Буша силой добиваться глобальной гегемонии США и предотвращать любые вызовы, в особенности, со стороны возрождающейся России. Впервые эта цель была заявлена, когда Чейни был министром обороны при отце Буша, но ее воздействие стало ощущаться в полной мере, когда Россия начала оправляться после разрухи девяностых.

За последние десять лет упорное продвижение НАТО на восток привело западный военный альянс непосредственно к границам России, причем он глубоко проник на бывшую советскую территорию. Американские военные базы создавались по всей Восточной Европе и Средней Азии по мере того, как США способствовали приходу к власти одного антироссийского клиентского правительства за другим в результате череды 'цветных' революций. Теперь администрация Буша готовится к размещению в Восточной Европы системы противоракетной обороны, явно предназначенной против России.

По здравом рассуждении оказывается, что речь идет не о российской агрессии, а об имперской экспансии США и все более плотном окружении России потенциально враждебной державой. Не стоит удивляться тому, что усилившаяся Россия воспользовалась событиями в Южной Осетии, чтобы сдержать эту экспансию. Труднее понять, почему Саакашвили совершил на прошлой неделе это нападение, и подстрекали ли его к этому его вашингтонские друзья.

Если это так, то человеческие жизни - страшная цена этой политики. ш, несмотря на вчерашние попытки Буша говорить жестко, война также выявила границы влияния США в регионе. Пока уважается независимость собственно Грузии - лучшей защитой которой является нейтралитет - это совсем не плохо. Однополярное доминирование в мире резко сократило пространство для подлинного самоопределения, и возвращение некоего противовеса можно только приветствовать. Но переходный процесс также чреват огромными опасностями. Если бы Грузия была членом НАТО, то конфликт, разгоревшийся на этой неделе, мог бы принять гораздо более неприятный оборот. Это тем более очевидно в случае Украины, которая вчера сделала предупреждение, свидетельствующее о потенциале возможной будущей конфронтации: ее прозападный президент пригрозил ограничить перемещение российских кораблей, базирующихся в Севастополе в Крыму. В условиях возвращения конфликта великих держав Южная Осетия, вероятно, лишь служит предзнаменованием будущего.

Сьюмас Милн (Seumas Milne), "The Guardian", Великобритания

Оригинал публикации: This is a tale of US expansion not Russian aggression







Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 16 серпня 2008, 17:20 
Офлайн
Девелопер-недоучка :D
Аватар користувача

З нами з: 08 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 4972
Звідки: Коломия
Цитата:
Yo)!( пише:
Это не верно в корне! Цель не завоевать грызунский народец, а повыбивать ему зубы, чтобы нечего больше ему было скалить на свои бывшие, а ныне подлинно не зависимые провинции.

А чому тоді ви (РФ) скалите зуби на ці провінції?

_________________
Зображення :D


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 16 серпня 2008, 17:23 
Офлайн

З нами з: 16 серпня 2008, 03:00
Повідомлення: 11
Звідки: Томськ, Росія
Цитата:
S.P.Y. пише:
Цитата:
По словам New York Times, в беседах с журналистами чиновники администрации США подчеркивают, что Белый дом неоднократно предупреждал Михаила Саакашвили не провоцировать Россию, однако грузинский лидер не внял этим советам.

Димыч,
я щось не розумію - про яку провокацію йде річ?
Росіяни собі просто відкрили для себе сезон полювання - так як Грінпіс - протестує проти винищення тварин - ви накинулись на Грузію, знайшли собі розвагу...
Разом з вашими "миротворчими" спецслужбами (хіба в Росії існують такі організаціїш?) в грузії ваші "казаки", які прибули просто задля розваги...
Чому ваш Washington Post, New York Times - про це не пише?
Росія сама створила цю провокацію - видаючи осетинам ваші паспорти, підбурюючи населення... [/QUOTE]

Я был в Киеве в 1990 году, на Крещатике. Там возле фонтана народ на чистом украинском языке обсуждал отделение от России, "...мы кормим москалей..." на кой они нам нужны".
Ну вот Украина свободна от России! Вы нас кормитеш? ш теперь опять Россия виновата в том, что она пошла на помощь осетинам.
Вы же братья! Православные! Славяне!
Ведь если в моей семье даже есть убийца, я его буду защищать ведь он моя кровь! Разве у Вас не такшш?


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 16 серпня 2008, 17:28 
Офлайн

З нами з: 29 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 1160
Звідки: Йа в Колпiно!
Цитата:
S.P.Y. пише:
А чому тоді ви (РФ) скалите зуби на ці провінції?

Абсолютно никто не скалит. Да есть теперь защита и протэкторат над этими анклавами. НО. Для полной честности и соблюдения всех норм там должны пройти легетивные выборы, признаные всем миром. Для этого республики надо признать не зависимыми.
Цитата:
Димыч пише:
Ну я добью местную публику статьёй из гардиан

Да тут многие читают эти переводы с иносми, только если они вот такого содержания-их не признают.


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 16 серпня 2008, 17:29 
Офлайн
Девелопер-недоучка :D
Аватар користувача

З нами з: 08 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 4972
Звідки: Коломия
Цитата:
Димыч пише:
Это история не российской агрессии

а як ви тоді мені поясните війну в Чечні? Хотіли навчити чеченців уму-разумуш? Ви вже про неї забули і вдаєте з себе "русских миротворцев"
Цитата:
включением Грузии в состав НАТО

А чи знаєте ви що статут НАТО каже, що воююча сторона, в якої є не стабільне політичне та воєнне життя - не може бути прийнята членом НАТО? Може це ви в РФ - спланували, щоб грузинів в нато не взяли?
В даному випадку США хоть гуманітарну допомогу приносить в той час як ви росіяни, вбиваєте мирне населення...

P.S.
Був один мацкаль - тепер їх три... плодючі ви...

_________________
Зображення :D


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 16 серпня 2008, 17:31 
Офлайн

З нами з: 16 серпня 2008, 03:00
Повідомлення: 11
Звідки: Томськ, Росія
Цитата:
Yo)!( пише:
Цитата:
S.P.Y. пише:
А чому тоді ви (РФ) скалите зуби на ці провінції?
Абсолютно никто не скалит. Да есть теперь защита и протэкторат над этими анклавами. НО. Для полной честности и соблюдения всех норм там должны пройти легетивные выборы, признаные всем миром. Для этого республики надо признать не зависимыми.
Цитата:
Димыч пише:
Ну я добью местную публику статьёй из гардиан
Да тут многие читают эти переводы с иносми, только если они вот такого содержания-их не признают.[/QUOTE]
им видимо нравится то что мериканцы втюхивают. Я думаю всё равно дойдет.


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 16 серпня 2008, 17:35 
Офлайн

З нами з: 16 серпня 2008, 03:00
Повідомлення: 11
Звідки: Томськ, Росія
Цитата:
S.P.Y. пише:
Цитата:
Димыч пише:
Это история не российской агрессии

а як ви тоді мені поясните війну в Чечні? Хотіли навчити чеченців уму-разумуш? Ви вже про неї забули і вдаєте з себе "русских миротворцев"

Цитата:
включением Грузии в состав НАТО

А чи знаєте ви що статут НАТО каже, що воююча сторона, в якої є не стабільне політичне та воєнне життя - не може бути прийнята членом НАТО? Може це ви в РФ - спланували, щоб грузинів в нато не взяли?
В даному випадку США хоть гуманітарну допомогу приносить в той час як ви росіяни, вбиваєте мирне населення...
P.S.
Був один мацкаль - тепер їх три... плодючі ви... [/QUOTE]

Нас вообще то больше чем ТРш, на север глянь, а Донецк, а Харьков


Догори 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
 
 Сторінка 26 з 40 [ 396 повідомлень ] На сторінку Поперед.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 40  Далі




Коломия ВЕБ Портал

Список форумів » Політика  » Політичні дискусії


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

 
 

 
Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Дошка безкоштовних оголошень

додати оголошення

Новини

Публікації


дитячий магазин

cron
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB