Jovan пише:

В історії такі випадки дійсно є, але ви забули згадати, що цей вид хрещення не вважався важним і після того обовязково було хрещення водою.Прикладом цього може бути хрещення єврея у пустині піском і потім прийняття його єпископом Діонізієм, не знаю чому але не всі джерела описують цю історію до кінця, бо Діонізій наказ ще раз його хрестити водою. В часах ближчих до нас, хрещення піском здійснювала секта котра виводиться з православя - бігунів, саме вони вважали, що нормальним в екстремальних умовах є хрещення піском.
Якщо вам не подобаються середньовічні документи, то думаю "Дідахе", вас переконає, прочитайте 2 розділ . Також Св.Письмо "...Водою і духом...",а не піском і духом...
Хоча для цього випадку, ще є інше розвязання, котре по суті трохи нівелює нашу дискусію, бо існує також хрещення бажанням і виконуватися воно бути при тих самих умовах, що і хрещення кровю, тільки без мученицької смерті.

Не знаю і мені дуже цікаво дізнатися!
Локальна Церква сама вирішує, що для неї є важним і гідним у літургічних приписах!!! І це саме стосується антимінсу, але ж ми з вами говоримо про ситуації екстремальні... концтабори...пустелі... безлюдні острови... Чи, коли є потреба відслужити Літургію і згода єпископа на це колись була виражена у формі у спосіб надання антимінсу, чи в цій ситуації священик буде важно служити Літургіюш? Так, бо нігде не написано шо та літургія буде не важно відслуженою і це не відноситься бо елементів невідємних, тобто матерії і форми Євхаристії.

Рівно тою ж мірою, якою вони присутні у КЦ! [/QUOTE]

1) Щодо першого питання, я мав на ввазі трошки не те... я не збирався виправдовувати "піскове" хрещення... І це не означало, що я вважаю таку практику прийнятною, і більше думаю, що в екстремалі, без піска було б і добре без нього. В принципі ми вже вийли на іншу тему.
2) Щодо Літургії. Мені опоідав один чоловік, що в таборі (мабуть не всі) служили за мість антимінса "на одному з вязнів" оскільки він був як мученик за віру... Не знаю в принципі, як до цього ставитись, бо дивно трохи, але...
3) Коли я говорив про антимінс - я не мав на ввазі вже безлюдні острови, а цілком населені і добре влаштовані:) Я говорив більше про екклезіологію і традицію.
4) Я б не погодився що вони репрезентують свою традицію в КЦ в тій мірі в якій вони самі репрезентовані. Попри те, що репрезентовані вони невеликою кількістю. Їх традиція вже видозмінена, і не відповідає прототипу... Що зменшує цю репрезентативність не тільки в кількості, але й в якості...
Щодо рішень локальних Церков... Непамятаєте з ККСЦ хто в кінці кінців ГЛАВНшЙ? Попри все "своє право" і так далі...