Реєстрація    Вхід    Форум    Учасники   Пошук    Допомога

Коломия ВЕБ Портал

Список форумів » Культурне життя та наука  » Релігія




 Сторінка 2 з 9 [ 87 повідомлень ] На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Далі



Автор Повідомлення
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 20 березня 2009, 16:25 
Офлайн

З нами з: 19 січня 2008, 03:00
Повідомлення: 627
Цитата:
Микола Гунько пише:
По темі:



1-е до коринтян 14



9 Так і ви, коли мовою не подасте зрозумілого слова, як пізнати, що кажете? Ви говоритимете на вітер!

10 Як багато, наприклад, різних мов є на світі, і жадна з них не без значення!



Мова і тільки мова, а не бурмотіння має значення.


Той же Павло:

1-ше до Коринтян 13

1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими...

На це що скажете? Пане Гунько.


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 25 березня 2009, 05:46 
Офлайн

З нами з: 03 березня 2009, 03:00
Повідомлення: 79
Спробуймо уявити собі сцену з Дії, 2 розділу. Побожні юдеї, що прийшли з усіх відомих у ті часи країн, за традицією зібралися на велике свято. І раптом трапилося щось дивне. Група галілейців, грубих сільських мешканців, аж ніяк не представників мудрої еліти Ізраїлю, несподівано починає говорити на різних мовах! Що ж відбулося?
Можна уявити, як завмерли присутні, раптом почувши учнів, що говорили їхньою рідною мовою. Вони були збентежені, до того ж і священики (Дії 2:13) звинувачували промовців у тому, що вони "понапивалися вина". Відносно цього - замисліться, скільки людей під дією алкоголю раптом починають говорити іноземною мовою, якої досі не знали?
З другого розділу Дій апостолів, де вперше згадується дар мов, стає цілком очевидно, що "мови" - це дана Духом здатність говорити іноземною мовою. Слово, перекладене як "мова" (див. 1 Кор. 14) - "глосса", означає "мова, мовлення".
Яка проблема мала місце в Коринті? Коринт був великим морським портом і торговим центром, куди приїжджали люди з різних частин Римської імперії. Деякі віруючі в Коринтській церкві хвалькувато використовували мови, які іншим членам церкви було важко зрозуміти. Апостол Павло настановляє їх не робити цього, хіба тільки у присутності перекладача, оскільки ніхто в громаді, крім промовця, не міг отримати повчання подібною мовою (1 Кор. 14:4).
Якщо ми використаємо принцип тлумачення, згідно з яким важкі уривки Писання пояснюються на основі більш простих, тоді деякі з найважчих текстів про мови (1 Кор. 14) потрібно аналізувати у світлі того, що ясно; а нам цілком ясно, що в другому розділі книги Дій апостолів дар мов - здатність розмовляти іноземною мовою. Ця думка важлива, особливо враховуючи явище, яке сьогодні називають "говоріння мовами", коли люди вірять, що повторення незрозумілих виразів - це вияв дару Святого Духа. Певна річ, це не те, що трапилося під час злиття Святого Духа в день П'ятидесятниці.
Дар мов, як і дар пророцтва, і творення чудес, має підробку. Істинний дар у день Пятидесятниці полягав у тому, що люди досконало заговорили людськими мовами. Відтворення звуків, які неможливо ідентифікувати з жодною людською мовою, - не спотворення, а підробка істинного дару.


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 27 березня 2009, 18:14 
Офлайн

З нами з: 19 січня 2008, 03:00
Повідомлення: 627
Цитата:
Микола Гунько пише:
Спробуймо уявити собі сцену з Дії, 2 розділу. Побожні юдеї, що прийшли з усіх відомих у ті часи країн, за традицією зібралися на велике свято. І раптом трапилося щось дивне. Група галілейців, грубих сільських мешканців, аж ніяк не представників мудрої еліти Ізраїлю, несподівано починає говорити на різних мовах! Що ж відбулося?


Слухайте, ви зараз не за кафедрою. А історію Церкви знаю не гірше вашого.
Я Вам привів уривок із Павла, де він чітко говорить про ангельську мову. ШО Ви ліпите тут "проповідь".


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 30 березня 2009, 12:26 
Офлайн

З нами з: 03 березня 2009, 03:00
Повідомлення: 79
Надзвичайно легко пояснити цей текст.

Коли апостол Павло пише, що навіть якщо людина говорить мовами людськими і ангольськими, а любові не має, то:

1) Хіба на Небі не має досконалої гармонії і порозуміння в питанні спілкування одне з одним? Хіба в агелів на Небі є мови, а не єдина мова? Хіба у ангелів мав місце поділ мов, як у людей під час будівництва вавилонської башти (доречно згадати причину цієї Божої дії)?

2) Уважний дослідник відразу побачить в цих текстах гіперболи, які використав апостол Павло, підкреслюючи основне - любов. Він же ніколи не давав свого тіла на спалення, чи не так?


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 30 березня 2009, 18:48 
Офлайн

З нами з: 19 січня 2008, 03:00
Повідомлення: 627
Цитата:
Микола Гунько пише:
Надзвичайно легко пояснити цей текст.

Коли апостол Павло пише, що навіть якщо людина говорить мовами людськими і ангольськими, а любові не має, то:

1) Хіба на Небі не має досконалої гармонії і порозуміння в питанні спілкування одне з одним? Хіба в агелів на Небі є мови, а не єдина мова? Хіба у ангелів мав місце поділ мов, як у людей під час будівництва вавилонської башти (доречно згадати причину цієї Божої дії)?

2) Уважний дослідник відразу побачить в цих текстах гіперболи, які використав апостол Павло, підкреслюючи основне - любов. Він же ніколи не давав свого тіла на спалення, чи не так?


Йдеться про любов, але апостол наголошує на ній через те, що дехто надмірно зосередився на дарі мов і забув, що не це головне. Що це не може бути самоціллю. Але це ніяк не заперечує, що Павло говорить про дар ангельських мов.


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 05 квітня 2009, 04:49 
Офлайн

З нами з: 03 березня 2009, 03:00
Повідомлення: 79
Так згідно Святого Письмау ангелів на Небі існує одна зрозуміла всім мова, чи є поділ на різні мови?


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 10 квітня 2009, 01:04 
Офлайн

З нами з: 16 березня 2009, 03:00
Повідомлення: 31
Якби апостоли говорили на всім відомих мовах, то над ними би не насміхалися. А те, що люди можуть чути свої рідні мови, не виключення. Адже, хрещення Святим Духом дане християнам для звіщання слави Божої. Я особисто знаю дівчинку, яка молилася іншими мовами, славила Бога, а потім до неї підійшли французи і почали розмоляти, вона здивовано відмахувалася, бо не розуміла французької, а коли вони покликали перекладача, стало зрозумілим, що під час молитви іншими мовами вона говорила французькою, яку ніколи не вивчала. Для неї ця інформація була дивовижною!
Про те, що інші мови незрозумілі для людського розуму, можна прочитати в 1Кор.14.
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить [незнакомыми] языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
(1Кор.14:23)
- думаю, коли люди почують молитву на відомих мовах (англійська, німецька, українська...), навряд чи скажуть, що ці люди біснуються. Отже, молитва іншими мовами виглядає однаково дивно, як у минулі часи, так і сьогодні. Саме тому, Апостол Павло, звертаючись до людей, хрещених Духом Святим і маючим дар говоріння іншими мовами, говорить: "Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни."(1Кор.14:20). Тобто: "Будьте мудрі, на говоріть з людьми іншими мовами, не проповідуйте людям іншими мовами, бо вони цього не зрозуміють і не приймуть. Навпаки, подумають, що ви біснуєтеся." Таке перебільшення було в церкві в Коринфі, до якої і було написане звернення апостола Павла. Ці християни використовували дар говоріння іншими мовами, щоб проповідувати Євангеліє, в надії, що і мови стануть зрозумілими для всіх людей, як під час хрещення апостолів.

Тепер продовжимо висвітлення даного питання:

З вищесказаного мною стає зрозумілим, що кожному, хто присвятив своє життя Богу потрібне хрещення Святим Духом. Адже, Дух Святий – Бог, який необмежений часом і простором. Він знає майбутнє, Він знає нас, тому ми потребуємо Його керівництва, Його порад. Дух Святий животворить Слово Боже, яке ми читаємо і віра наша стрімко зростає. Саме те Слово Боже, яке животворить Дух Святий, стає для нас фундаментом, на якому ми будуємо своє життя – це слово відкриття, «рема».
Отже, хрещення Святим Духом дає людині значні переваги:

Перевага перша:

Кожна людина, що живе в світі, не має свободи. Кожен – раб певних звичок і комплексів, він залежить від думки інших людей. Хрещення Святим Духом дає людині свободу від всього, що поневолювало її особистість в минулому. Біблія пише:
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:17)

Ось чому в протестантських церквах, люди, прославляючи Бога, радіють, танцюють, плескають в долоні. Людина, яка прийшла в таку церкву вперше, ніяковіє, вона скута в проявленні своїх почуттів і емоцій. Вона поневолена, бо її дух не сповнений Святого Духу. Її дух зв`язаний і обмежений. Насправді поклонятися Господу можливо тільки в дусі.
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(шоан.4:23,24)


Коли ми сповнені Святим Духом, Духом Божим, наш людський дух оживає! Тепер він може з`єднатися з Богом в духовному світі і поклонитися Йому. Перебування в дусі нагадує перебування в потоці води, що біжить, як ріка. Таке ж відчуття виникає, коли людина молиться іншими мовами. Невичерпний чудесний потік просто ллється зсередини, як ріка життя – це поєднання Духа Святого з людським Духом. Хрещення Святим Духом і молитва іншими мовами дає людині свободу у прояві позитивних емоцій і дій в поклонінні Господу.
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
(шоан.4:23,24)


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 10 квітня 2009, 01:08 
Офлайн

З нами з: 16 березня 2009, 03:00
Повідомлення: 31
Цитата:
Jovan пише:
Я розумію, що для Вас говоріння є самоціллю

Моєю ціллю є трансформація суспільства згідно стандартів і принципів Царства Божого.


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 10 квітня 2009, 01:09 
Офлайн

З нами з: 16 березня 2009, 03:00
Повідомлення: 31
Цитата:
Jovan пише:
Не перечитував всього посту, бо "багато букв"

Не мудро коментувати, не вивчивши Дан.13:48.


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 10 квітня 2009, 02:49 
Офлайн

З нами з: 19 січня 2008, 03:00
Повідомлення: 627
Цитата:
Pastor пише:
Quote Jovan пише:

Я розумію, що для Вас говоріння є самоціллю

Моєю ціллю є трансформація суспільства згідно стандартів і принципів Царства Божого.


А Кінгз Кепітал? :D


Догори 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
 
 Сторінка 2 з 9 [ 87 повідомлень ] На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Далі




Коломия ВЕБ Портал

Список форумів » Культурне життя та наука  » Релігія


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

 
 

 
Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Дошка безкоштовних оголошень

додати оголошення

Новини

Публікації


дитячий магазин

cron
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB