Реєстрація    Вхід    Форум    Учасники   Пошук    Допомога

Коломия ВЕБ Портал

Список форумів » Культурне життя та наука  » Релігія




 Сторінка 2 з 12 [ 117 повідомлень ] На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Далі



Автор Повідомлення
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 23 грудня 2008, 20:14 
Офлайн

З нами з: 11 серпня 2008, 03:00
Повідомлення: 994
Звідки: Коломия
Цитата:
Jovan пише:
Коли ми надіялємо його певними божественними атрибутами. Але це виключно наша ілюзія і є брехнею.

а як бути з іконами?і навить придуманий образ психологічний портрет Б-га також може бути ідолом ідол не обовязково має бути фізичним тілом.
Цитата:
Jovan пише:
Старий Завіт не є істиною в останній інстанції - інакше ми б називались іудеями.

ви були б Іудеями якби підтримували істинність ост інстанції ЛшШЕ Старого завіту

_________________
и смутился Дьявол, и увидел как ужасно добро (с)


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 21 січня 2009, 19:07 
Офлайн

З нами з: 19 січня 2008, 03:00
Повідомлення: 627
Цитата:
Erlik пише:
Увы, но Кальвин с его «суверенитетом Бога» является единственным возможным логическим развитием догматов о всеведении и всемогуществе Божьем.. Если есть желание – попробуйте опровергнуть историю сантехника П. из моего предыдущего поста..

шли согласимся, что Бог не всеведущ? Т. е. не знает, кто попадет в Рай, а кто в Ад? ш не знает, кто, когда и как согрешит? ш ведь он знает и знал это от начала времен.. Так что да, из всеведения и всемогущества однозначно следует, что Бог творит одних для ада, а других – для рая..


Догматическое богословие Церкви очень часто строится на апофатизме, когда человеческая логика допускает существование только одного факта из дву х противоположных, то богословие Церкви пришло к выводу возможности существования "и-и" в противовес "или-или". Таким есть Христологический догмат о природах Христа в котором Божество и человечесто сосуществуют "нераздельно и неслиянно".
Так же дело обстоит, я так счяитаю и с Всевединеем и свободою воли. Господь Всемогущ и что невозможно нам возможно ему. Существует провиденция и свобода воли - одновременно. Как? "Механизм" Бога в рамках человеческой логики не откроешь.

Цитата:
Erlik пише:
ш еще раз хочу напомнить, что всеблагость и всемогущество Божие ставят под сомнение страдания невинных, которые Господь, безусловно, мог предотвратить в силу всемогущества своего и должен был в силу всеблагости.


Если бы Господь "коректировал" наши действия по-ходу, тоисть исключал нашу свободу, это было бы очень страшно. Такой мир не имеет смысла. Поэтому страдания есть результатом свободы. А ею как Вы понимаете можно пользоватся по разному. дАже больше, можно в самом выборе выбирать свободу или несвободу. В том числе и от греха.

Цитата:
Erlik пише:
Поверьте, с точки зрения Церкви и Ветхий и Новый заветы одинаково являются Словом Божьим и они одинаково истинны. Разница состоит в том, что (опять же, с точки зрения Церкви) только Новый завет содержит путь к спасению – через веру в искупительную жертву Христа, крещение и покаяние. Не верите?.. Ну, спросите у священника.. Quote Erlik пише:


Для христианиа Ветхий Завет имеет смысл в свете Новго Завета. Спрашивать мне незачем, у меня такое же образование как и у выпускника Богословской Академии и семинарии.

Цитата:
Erlik пише:
Вполне возможно, что Бог знает миллионы и миллионы вариантов развития событий, НО он также точно знает тот единственный, который станет реальностью (иначе грош цена всем пророчествам и всеведению Божию).


Возвращяемся к Всемогуществу Божию, ему возможно все. Совместить свободу воли человека со своим всевединием тоже.

Цитата:
Erlik пише:
Уточню: Церковь никогда не ставила под сомнение те свои постулаты (догматику), на которых основывается ее вероучение. Представления Церкви о Боге относятся именно к ним.. А «по мелочи» - да.. было, конечно.. Признавала.


Я и не имел ввиду догматику:)

Цитата:
Erlik пише:
То есть церковь, распространяющая ложные представления о Боге, может быть святой? ш в чем же тогда ее святость? В том, что Бог ее святой «назначил»?


В том то и дело что она не распространяет ложной инфы о Боге. Церковь ведет Дух, и выявляется он в соборном разуме Церкви - что и есть единым правильным учением. Отдельные индивидумы могут ошибатся конечно и ошибатся круто.

Цитата:
Erlik пише:
То есть «святый Боже» также может быть грешником?


Святые еще больше ощющяли свою греховность нежели другие. Чем ближе ку свету тем больше и грязь видна.





Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 26 січня 2009, 21:40 
Офлайн

З нами з: 11 серпня 2008, 03:00
Повідомлення: 994
Звідки: Коломия
Цитата:
Jovan пише:
В том то и дело что она не распространяет ложной инфы о Боге. Церковь ведет Дух, и выявляется он в соборном разуме Церкви - что и есть единым правильным учением. Отдельные индивидумы могут ошибатся конечно и ошибатся круто.

поправка:Церква думає,що веде Дух і т.п.))а від того що людина в чомусь сліпо переконана це переконання ще дійсності не відповідає)
оскільки у церкви з доказами туго..то все залишається на рівні теорії і ажніяк не факту.

_________________
и смутился Дьявол, и увидел как ужасно добро (с)


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 30 січня 2009, 16:18 
Офлайн

З нами з: 19 січня 2008, 03:00
Повідомлення: 627
Цитата:
КрішнА пише:
Quote Jovan пише:

В том то и дело что она не распространяет ложной инфы о Боге. Церковь ведет Дух, и выявляется он в соборном разуме Церкви - что и есть единым правильным учением. Отдельные индивидумы могут ошибатся конечно и ошибатся круто.

поправка:Церква думає ,що веде Дух і т.п.))а від того що людина в чомусь сліпо переконана це переконання ще дійсності не відповідає)

оскільки у церкви з доказами туго..то все залишається на рівні теорії і ажніяк не факту.


Дозволю собі єдиний раз прореагувати на ваші випади.
Напишу вашими ж словами: "а від того що людина в чомусь сліпо переконана це переконання ще дійсності не відповідає)" це стосується ваших знань про Церкву і її життя.
А взагалі я з Вами дискусій (і цю зокрема) не проваджу на форумах, тому прошу мене не "цитувати" і не ставити своїх дурних запитань.


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 03 лютого 2009, 00:33 
Офлайн

З нами з: 11 серпня 2008, 03:00
Повідомлення: 994
Звідки: Коломия
Цитата:
Jovan пише:
це стосується ваших знань про Церкву і її життя.

і це стосується думки церкви і всього Х-ва щодо володіння істиною в останній інстанції..ніяких доказів сплошні гіпотези які висмоккчуються з двох вигаданих аксіом..і намагаютья бути виданими як ФАКТ.

_________________
и смутился Дьявол, и увидел как ужасно добро (с)


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 03 лютого 2009, 04:16 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 05 липня 2007, 03:00
Повідомлення: 12473
Звідки: ... ґдє рєзной палісад ...
Прізвище, Ім’я: турок з полонини
Один професор поставив своїм студентам таке питання: «Все, що існує, створено Богом?» - і один студент сміливо відповів: «Так, створено Богом». «Бог створив все?» - запитав професор. «Так, сер", - відповів студент. Тоді професор запитав: «Якщо Бог створив все, то значить Бог створив і зло, раз воно існує, і, згідно з принципом, по якому наші справи визначають нас самих, - Бог є зло». Студент принишкнув, почувши таке. Професор був дуже задоволений собою. Він нахвалявся студентам, що ще раз довів, що Бог - це міф.
Тоді ще один студент підняв руку і сказав: «Можу я поставити Вам питання, професор?» «Звичайно", - відповів професор. Студент піднявся і запитав: «Професоре, холод існує?» Професор, «Що за питання? Звичайно, існує. Тобі ніколи не було холодно?». Молода людина пояснила: "Насправді, сер, холоду не існує. Відповідно до законів фізики, те, що ми вважаємо холодом, насправді є відсутністю тепла. Людину або предмет можна вивчити тільки із того, чи він має або передає енергію. Абсолютний нуль (-273,75 за Цельсієм) є повна відсутність тепла. При цій температурі вся матерія стає інертною". Студент продовжив: «Професоре, а темнота існує?» Професор відповів: «Звичайно, існує». Студент сказав: «Ви знову не маєте рації, сер. Темноти також не існує.
Темнота насправді являється відсутністю світла. Ми можемо вивчати світло, але ніяк не темноту. Ми можемо використовувати призму Ньютона, щоб розкласти білий колір на безліч кольорів і вивчити різні довжини хвиль кожного кольору. Але Ви не можете виміряти темноту. Як Ви можете взнати, наскільки темним є який-небудь простір? Ви вимірюєте, яку кількість світла представлено, чи не так? Темнота це поняття, яке людина використовує, щоб описати те, що відбувається за відсутності світла».
Врешті-решт, молодий чоловік спитав професора: «Сер, а зло існує?» Цього разу невпевнено, професор відповів: «Звичайно, як я вже сказав, ми бачимо його щодня. Жорстокість між людьми, безліч злочинів і насильства по всьому світу. Ці приклади є не чим іншим, як проявом зла». У відповідь на це студент пояснив: «Зла не існує, сер, або принаймні його не існує для нього самого.
Зло - це просто відсутність Бога. Воно схоже на темноту і холод - слово, створене людиною, щоб описати відсутність Всевишнього. Бог не створював зла. Зло це не віра або любов, які існують, як світло і тепло. Зло - це результат відсутності в серці людини Божественної любові. Це на зразок холоду, який настає, коли немає тепла, або на зразок темноти, яка настає, коли немає світла».

Ця бесіда відбулась у Вищому технічному училищі в Цюріху.
Ім'я молодого (тоді) студента - Альберт Ейнштейн.
Зображення

_________________
І-і-і-йо-о-ой!!!

Проженемо за Волгу
Смердячу кацапню,
І більше не допустимо
Подібную х...ню!


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 03 лютого 2009, 04:26 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 24 червня 2008, 03:00
Повідомлення: 5135
Звідки: Коломия
yanychar, :arrow:

_________________
Scio me nihil scire


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 03 лютого 2009, 11:17 
Офлайн
Аватар користувача

З нами з: 18 грудня 2007, 03:00
Повідомлення: 12700
Звідки: Модена. Італія.
Прізвище, Ім’я: Струк Руслан
М-да-а yanychar, дякую що доніс , толково сказано і головне просто.... :?: :arrow:

_________________
Зображення


jedem das seine... Dienst ist Dienst und Schnaps ist Schnaps!


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 03 лютого 2009, 14:59 
Офлайн

З нами з: 19 січня 2008, 03:00
Повідомлення: 627
Цитата:
КрішнА пише:
Quote Jovan пише:

це стосується ваших знань про Церкву і її життя.

і це стосується думки церкви і всього Х-ва щодо володіння істиною в останній інстанції..ніяких доказів сплошні гіпотези які висмоккчуються з двох вигаданих аксіом..і намагаютья бути виданими як ФАКТ.


Крішна ваш хід думок це повний глухий агностицизм. Ви нічого не можете знати зі своєї теорії, тому й сперечатись не бачу для вас потреби, потреби це робити:)
Тому дозвольте зайняти ефір людям, які знають:)


Догори 
 Тема повідомлення:
 Повідомлення Додано: 03 лютого 2009, 17:56 
Офлайн

З нами з: 11 серпня 2008, 03:00
Повідомлення: 994
Звідки: Коломия
Цитата:
Jovan пише:
Крішна ваш хід думок це повний глухий агностицизм.

а ваш це відсутність
Цитата:
Jovan пише:
Тому дозвольте зайняти ефір людям, які знають
логіки..
які думають що знають.. :D

_________________
и смутился Дьявол, и увидел как ужасно добро (с)


Догори 
Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
 
 Сторінка 2 з 12 [ 117 повідомлень ] На сторінку Поперед.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Далі




Коломия ВЕБ Портал

Список форумів » Культурне життя та наука  » Релігія


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість

 
 

 
Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

Дошка безкоштовних оголошень

додати оголошення

Новини

Публікації


дитячий магазин

cron
Український переклад © 2005-2011 Українська підтримка phpBB