Я кажу про розуміння тексту. А в Біблії проблеми немає...

Вікарій це не Бог, так що не прекручуйте.
Христос є "пастир добрий", але він сказав Петру - "паси вівці мої", Христос є наш пастир, але доручив ТшМЧАСОВО пасти їх Петру. Вікарій це не той хто видає себе за когось, а той хто заміняє тимчасово. В РКЦ є навіть інститут вікаріїв на парафіях а в православних на єпархіяльному рівні. Це тільки помічники або можуть виконувати його обовязки за відсутності голови єпархії чи парафії.
А Христос чітко, "для особливо обдарованих" ТРш рази повторив Петру - паси вівці мої.

Ще питання будуть?

Мені все одно як Ви Біблію розумієте, мене цікавить як це розуміли апостоли і їх учні. Ви апостол? Чи може учень апостола?

І де тут пише, що Дух намісник Христа? дух провадить Церкву. Але Ви ж це заперечуєте. Для Вас Церкви після апостолів не існувало.

Не можу знайти в данний момент, до вечора знайду. Але можете брати будь-який, думаю там всюди однаково.



Дайте цитату, треба глянути контекст. Субота це були святі збори, так що з дому в любому випадку треба було вийти....



Є речі які втратили свою актуальність, а є такі які актуальні і сьогодні. Загалом вони в конфлікті не стоять. Апостоли в посланнях постійно посилались на старозавітні книги... Не можна відкидати старий заповіт повністю.



А саме...




Послання апостолів.


Дайте цитату з Біблії де Петро відмінив суботу... Апостоли все зв"язали, і ми того тримаємось, а що перев"язували
після них, то вибачте....


Ви Біблію і праці отців кладете на один рівень ?




Одкровення входить до Біблії. А второканонічні, це Маковейв, Варух, і інші.Їх спочатку в каноні не було, а додали пізніше. Може я термін не той підібрав, бо у вашій термінології не розуміюсь....

А ви ?



А що з тексту не зрозуміло, що Христос Його замісь Себе послав?



Існувала, але вона почала відхилятися від правдивого вчення. І в історії цей період названий темним середньовіччам. Через те, що
істина була потоптана. Ті хто мав ключі (знання про Бога), закрили перед людьми двері до Бога (не давали читати Біблію), і Бог їх відкинув.

Пошукайте. Не вірю, що там викинули заповідь.



Вихід 16:

28 І сказав Господь до Мойсея: Аж доки ви будете відмовлятися виконувати заповіді Мої та закони Мої?

29 Побачте, Господь дав вам суботу, тому Він дає вам шостого дня хліба двох днів. Сидіть кожен у себе, нехай сьомого дня не виходить ніхто з свого місця!



Хто визначає їх актуальність?



Все, що творила рання Церква записано і цього є багато. Хіба сталось за Вашою версією - і ворота адові її здолали. А адвентиських писань рання Церква ще не знала.



Так, так, після аопстолів Церква перестала існувати, Ви вже це казали.



Ні, але вони правильно тлумачили Біблії - бо ще особисто знали апостолів. Не так як Вільямс чи Уайт.



Одкровення дуже довго не входило до Біблії, і ввійшло пізніше від інших книг. І все одно вважалось і вважається второканонічним. До речі, а як це ви довіряєте святим отцям, які внесли його в канон? Вони ж помилялись!!!

Я ні, як і Ви. А Полікарп, Климент, Ігнатій - ТАК. Вільямс - НІ. Відчуваєте різницю?



А як він провадить свою Церкву? Не через єпископат і Петра?
А що з тексту не зрозуміло, що Христос доручив Петру пасти Його вівці? Тричі, для особливо обдарованих. Чому Ви уникаєте пояснення оцього надання влади?



В який момент вона почала відхилятися? Вкажіть, до якого моменту Церква була і коли почались відхилення. Середньовіччя це ростягнуте поняття.

Ого як ви тут наклацали, хлопці, дуже багато і цікавого почерпнув з ваших дискусій...

Надіюсь Pashtet, Ви ще памятаєте моє запитання про свинину і обрізання? мені здається воно нафоні останніх повідомлень являється ще актуальним.

Про свенину (абож не чисту їжу) можна знайти дуже багато як у Діаяннях так і у посляннях Петра с Павлом.
Як що ви памятаєте, деякі єврейські християни обурювались тим що християни не євреї їдять свинину (не чисту їжу) тай не роблять обрізання?
що на це сказали апостоли ми можем прочитати ось тут "Діяння 15:19-20", (тут Яків дає вказівку що НЕ потрібно робити), а взагалі краще прочитати 15 главу повністью.
Тепер що ми маєм, Ісус який був обрізаний і який дотримувався закону про те що б не їсти не чисту їжу, з однієї сторони, і перших учнів - апостолів, з другої, які після смерті Ісуса дозволяють бути не обрізаним, можна їсти свинину, і т.д. тут мені здається якраз і настає "смерть церкви", чи як?
Адже згідно Вашій логіці апостоли не роблять те що робив Ісус, більше того - вони починають робити відхилення і вводять в оману наступні покоління (це напевно християни такі як ми з Вами)

Тепер тако ж, хотілось би повернутись до питання про Неділю та Суботу і ссилочкі які Ви подавали де вбільшості з яких подавались імена кардиналів та різних католицьких богословів, з цього приводу в мене виникає таке питання, чому крім Римо-католиків, інші Церкви (ВАЦ (Вірменська апостольська Церква) Православні зі всіма своїми Патріархатами, Копти, Ассирійська церква Сходу і т.д.) святкують не суботу, а Неділю, і дотого ж від самого свого зародження (і з історї відомо що їх засновували Апостоли, абож учні апостолів), дотого ж такі церкви які також називають католиків відступниками від істини, відступниками від писання і т.д, але в яких ніколи не виникало сумніву стосовно святкування Неділі, а не Суботи?
Чому я ніяк і ніде не знаходжу інформацію (можливо погано шукаю) того щоб усі ці Церкви теж казали, що ось католики такі-сякі погані, взяли тай почали святкувати замість Суботи Неділю, більше того, щей приписують собі таке право як первенство відносно святкування Неделі. якось все дуже і дуже дивно, Вам тай не здається?

Згідно з логікою Pashtetа, апостоли ще могли шось міняти, а от далі вже ніхто. Церква обірвалась на апостолах.

Але й не все, що було впроваджено апостолами вірне - неділя наприклад.