 |
  |
|
Автор |
Повідомлення |
Jovan
|
Додано: 09 березня 2008, 21:28 |
|
З нами з: 19 січня 2008, 03:00 Повідомлення: 627
|
Цитата: Kapitano пише:
Не думаю, бо ця єресь підриває осонви віри, чи може Ви пане Jovan не згідні. Скажіть що не згідні, і це не виправдає ваше звання інквизитора.
Наскільки я "в темі" то суперечка йде про те, що чи правильно хрестити немовля?...
Єрессю воно було б в тому випадку якщо б заперечувало необхідність Хрещення для нашого спасіння... хоча і тут є вийнятки, вийнятків взагалі є багато і випадку того як хрестити.... можна навіть піском в крайньому випадку...
Суть Хрещення, як я зрозумів в темі цій під сумнів не ставиться, ставиться під сумнів час його здійснення. А тут можлива дискусія... Але всеодно правда переможе:)
|
|
 |
|
 |
Капітан
|
Додано: 09 березня 2008, 22:04 |
|
З нами з: 18 грудня 2007, 03:00 Повідомлення: 12717 Звідки: Модена. Італія.
Прізвище, Ім’я: Струк Руслан
|
Я перепрошою, як то правильно хрестити немовля, коли є написано що батьки відповідають за дитину. І є певні канони що до хрещення, і взагалі ця дисуія для моральних калік ,перепрошую. Не дай бог ,дитинка помре не хрещеною ,чий гріх - батьків, думаю дискусія finita, бо решта все є єресь. :evil:
_________________  jedem das seine... Dienst ist Dienst und Schnaps ist Schnaps!
|
|
 |
|
 |
Ursus
|
Додано: 09 березня 2008, 22:06 |
|
З нами з: 15 вересня 2007, 03:00 Повідомлення: 39
|
Цитата: Kapitano пише:
Ця тема взагалі ні до чого, і не потрібно було взагалі її дозволяти, єресь якась чесне слово.
У випадку, коли будемо говорити про те, що нема необхідності охрещувати дітей, ми будемо мати справу не з єрессю (котру, так насправді не так легко вчинити), а всього навсього з певною теологічною (богословською) зухвалістю. А якщо ми не будемо говорити про проблеми, котрі в той чи інший спосіб турбують людей, то далеко не заїдемо...
Цитата: Kapitano пише:
Не думаю, бо ця єресь підриває осонви віри,
Які основи віри? Якщо можна, то тут трішки докладніше...
Цитата: Jovan пише:
випадку того як хрестити.... можна навіть піском в крайньому випадку...
Про пісок ви звичайно загнули... :arrow:
Хіба, що ви би воду в якийсь спосіб добували із піску :bi:
Цитата: Jovan пише:
Але всеодно правда переможеПосмішка
:ck: ://: :co:
|
|
 |
|
 |
Ursus
|
Додано: 09 березня 2008, 22:10 |
|
З нами з: 15 вересня 2007, 03:00 Повідомлення: 39
|
Цитата: Kapitano пише:
дитинка помре не хрещеною
І що тоді станетьсяш?
|
|
 |
|
 |
Капітан
|
Додано: 09 березня 2008, 22:21 |
|
З нами з: 18 грудня 2007, 03:00 Повідомлення: 12717 Звідки: Модена. Італія.
Прізвище, Ім’я: Струк Руслан
|
Медвідь , ти одружений, у тебе є діти? Скажи мені відповідь, а вітак будемо дискутувати.
_________________  jedem das seine... Dienst ist Dienst und Schnaps ist Schnaps!
|
|
 |
|
 |
Jovan
|
Додано: 09 березня 2008, 22:25 |
|
З нами з: 19 січня 2008, 03:00 Повідомлення: 627
|
Цитата: Kapitano пише:
Я перепрошою, як то правильно хрестити немовля, коли є написано що батьки відповідають за дитину. І є певні канони що до хрещення, і взагалі ця дисуія для моральних калік ,перепрошую. Не дай бог ,дитинка помре не хрещеною ,чий гріх - батьків, думаю дискусія finita, бо решта все є єресь.
Чекайте, перестаньте обзиватись (каліками)... Канонів є багато, і різних... Є вчення Церкви про Хрещення, де йдеться про Хрещення як Таїнство, і якшо не ставиться під питання саме це, тоді це єресь. В іншому випадку дискусія відкрита. Я особисто відстоюватиму хрещення дітей, і вестиму дискусію в цьому напрямку, але не так "неправильно, бо єресь і баста"...
Люди які відстоюють хрещення в дорослому віці мають аргументи і не слабкі...
Щодо нехрещених немовлят, то я важаю, що краще "хрещений ніж нехрещений", але почитайте минулорічні постанови папи, і побачите серед них і таке, що Католицька Церква більше не вважає, що Августин був правий, коли відправляв нехрещених дітей прямо в пекло...
|
|
 |
|
 |
Jovan
|
Додано: 09 березня 2008, 22:30 |
|
З нами з: 19 січня 2008, 03:00 Повідомлення: 627
|
Цитата:
ЦитатаJovan пише:
випадку того як хрестити.... можна навіть піском в крайньому випадку...
Про пісок ви звичайно загнули...
Хіба, що ви би воду в якийсь спосіб добували із піску
Нічого я не загнув, коли немає води чим будете хрестити? Я вже не памятю нюансів канонічного права, але пісок підійде, як немає нічого іншого...
Це як питання, як монахи зможуть відслужити Літургію попавши на безлюдний острів? Якшо в них нема антимінса? А без нього служити Літургію заборонено?
Га?
|
|
 |
|
 |
Ursus
|
Додано: 09 березня 2008, 22:32 |
|
З нами з: 15 вересня 2007, 03:00 Повідомлення: 39
|
Цитата: Kapitano пише:
Медвідь , ти одружений, у тебе є діти? Скажи мені відповідь, а вітак будемо дискутувати.
Ні, не одружений і дітей нема, але не конче бачу звязок між цим і поставою Церкви відносно хрещення.
Якщо вважаєш, шо дитина завжди приречена, бо вона не хрещення, то твоє право. Але, ти певне уявляєш Бога, котрий так і чекає, якби когось покарати і запхати в пекло, а це суперечне з візією християнського Бога, котрий прагне за всяку цілу спасти людину і своєю смертю на хресті її відкуплює від влади темряви.
Підтримую Jovana, минулого року папа заперечив існування limbus-а в котрому мали б перебувати неохрещені діти...
|
|
 |
|
 |
Капітан
|
Додано: 09 березня 2008, 22:38 |
|
З нами з: 18 грудня 2007, 03:00 Повідомлення: 12717 Звідки: Модена. Італія.
Прізвище, Ім’я: Струк Руслан
|
Цитата:
Jovan пише: то я важаю, що краще "хрещений ніж нехрещений",
Я перепрошою, а хто такий папа , це такий смертний як ми усі , аби заперечувати догми церкви, він не має на це права.І Святе Письмо , ще ніхто не відміняв, і ви, якщо називаєтися християнами ніколи би не посміли піднімати цю тему.
_________________  jedem das seine... Dienst ist Dienst und Schnaps ist Schnaps!
|
|
 |
|
 |
Jovan
|
Додано: 09 березня 2008, 22:39 |
|
З нами з: 19 січня 2008, 03:00 Повідомлення: 627
|
Цитата: Kapitano пише:
Цитата
Jovan пише: то я важаю, що краще "хрещений ніж нехрещений",
Я перепрошою, а хто такий папа , це такий смертний як ми усі , аби заперечувати догми церкви, він не має на це права.І Святе Письмо , ще ніхто не відміняв, і ви, якщо називаєтися християнами ніколи би не посміли піднімати цю тему.
Еу... почекайте... а хто канони приймав на які Ви ссилаєтесь? Ісус Христос?
|
|
 |
|
 |
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість |
|
|
|
Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
|
|
 |